自2012年开始中国证券报下属金融产品评价和理财服务平台金牛理财秉承《中国证券报》“做可信赖的投资顾问”之宗旨,依托《中国证券报》“金牛奖”系列评选的品牌与专业影响力,建立了针对银行理财、券商集合资管产品、信托产品的评奖体系,并成功举办了三届“金牛财富论坛”暨“金牛理财产品”评选活动,获得了业内的广泛支持与好评。该评价体系坚持定量评价为主、定性评价为辅的原则,通过对优秀理财产品和服务的集中评选与展示,增强中国投资者的信心,推动资产管理行业健康、可持续发展,提倡长期稳定回报能力,引导投资人理性投资理念。[阅读更多]

      2016年5月28日,第四届“金牛财富管理论坛”暨2015年度“金牛理财产品”颁奖典礼在北京隆重举行。此次活动由中国证券报·金牛理财主办,中国证券报与新华网指导,中国社会科学院金融法律与金融监管研究基地提供学术支持,陆家嘴金融网联合主办。中国人民银行金融研究所所长姚余栋、中国社科院金融研究所副所长胡滨等多位学界及业界精英以及来自银行、券商、信托等金融机构的近200名代表出席本此次论坛。【更多】

论坛一:“资产荒”形势下资管机构的合作共赢
主持人李丹:面对资产荒,资管机构如何做到合作共赢呢?首先进入第一组讨论,本组讨论的主题是:“资产荒”形势下资管机构的合作共赢。

主持人:中国社会科学院金融研究所研究员   袁增霆

嘉宾:中国工商银行股份有限公司资产管理部副总经理  杨治宇

宁波银行股份有限公司资产管理部副总经理    任思恩

重庆国际信托股份有限公司副总裁      董尚可

浙江浙商证券资产管理有限公司总经理     李雪峰

东证融汇证券资产管理有限公司董事长  陈健

安信证券股份有限公司投资总监   尹占华

中国邮储银行资管部总经理       步艳红

袁增霆:我们今天论坛的话题是“资产荒”背景下资产管理机构的合作共赢,这个话题我个人做一个简单的关键词解读。第一个是背景“资产荒”,第二是聚焦于资产管理机构之间的同业合作。资产荒我们在市场接触很长一段时间了,资产荒不仅是中国的还是全球的。到了今年上半年,国际金融机构在发达国家资产管理领域感受到资产压力更大一些,一些国际金融机构说新兴经济体股权投资开始有机会,但是很快这块股权价格开始暴跌。他们面对的问题并不比我们国内的资产“荒”轻松。国外更多的表述叫做“安全资产陷阱”,“安全资产陷阱”这个词比一般的“荒”严重得多。另外一种理解,资产荒表达的是一种焦灼,像昨天我看到了参考消息报的社评,意思是关注国内中产阶级的焦虑,这个焦虑不光是国内的问题,也是全球的问题。如果我们跟国外资产领域的负收益,或长时间的零收益零利率相比,资产荒是不是体现对投资市场的焦虑。

第二,金融市场同业之间的合作关系,这一点有个重要背景,我们谈同业资产管理合作时,这个话题主要从2012年下半年开始,随着保险、证券、基金行业的资产管理新政,一些管理业务放开之后,进入泛资产管理时代。“泛资产”不是一个很好的词汇,它的社会责任不强。到了2013年6月份发生了钱荒,钱荒是资金来源和资产运用之间的问题,资金来源是荒,但资产的运用是过剩的、泛滥的,所以到2013年6月份时发生钱荒事件,主要集中在银行体系。过了两年又发生股灾,我们认为股灾跟钱荒有很多逻辑类似,出现了过山车的行情,过山车左侧是资产管理的机会,右侧有点危险了,这是我们理解泛资产管理的背景。

到今天又谈同业之间资产管理合作时,还有一个词“竞争”。个人还是推崇国内资产管理机构能在市场上扬名立万,突出自己竞争的风格,第二是同业之间的合作,只有更好的竞争才有更好的合作,这是我们今天讨论的话题。请今天台上的几位资产管理部门老总,每个人都跟我们分享一下,对当前资产管理环境是怎么看的,从实践第一线上告诉我们这个信息是什么样?第二点,请每一家资产管理机构介绍一下各自的所长和对市场以及同业的需求。

陈健:各位同仁,大家下午好!我先自我介绍,我来自东证融汇证券资产管理有限公司。从券商资管方面来说,在资产荒下能做的事,第一是让券商围绕上市公司整个生命线可以创造一些资产,从股权到定向增发、大股东增持,围绕上市公司整个生命周期创造一系列的产品,这是券商的优势。

第二是资产证券化。长期看现金流有自我造血功能,资产证券化券商未来资管形成一个好的资产标的,现在可以看出资产证券化投资范围比较广,从之前到现在已经扩展到互联网金融,像阿里、京东等都可以做,所以证券化的范围越来越广。

还有一个对券商的优势,券商有营业网点,从营业网点进入高净值的客户,券商销售方面也是一个优势。这是我理解券商在资产荒中能做的事。

还有一点同业之间合作方面,大家从券商、银行跟保险资管,大家面对不同的监管机构,监管政策不一样。如果在稳定的政策下,大家各自发挥自己的强项,券商、银行和保险确实各自领域应该有各自的强项,在细分市场里做自己更强的业务,避免过度竞争,劣币驱逐良币。

合规监管底下咱们开展一些合作,根据各自风险承受能力、投资能力,可以建立类似交易所、交易平台,大家可以把资管产品做一个流动做一个规划。

杨治宇:我是杨治宇,来自工商银行股份有限公司资管部。2015年全市场资管规模银行贡献23.5万亿,其它的保险、信托、基金占10万亿以上,10万亿以上很大部分是跟银行合作的份额,合作的量很大。刚才大家讲资产荒,怎么理解资产荒?

第一个资产荒反映对投资标的、风险收益状况的变化的不适应。头几年做投资比较好做,这几年资产收益下降风险在上升,收益远远不能抵御风险的变化。而且市场又不愿意接受新的市场利率水平,所以出现了资产荒。

第二个资产荒的出现,传统的投向与现有的方向不匹配,市场“三去、一降、一补”要去杠杆去产能,再加杠杆很难找到资产,在这种环境下我们要做新的探索,包括找新的市场、新的策略,刚才有几位嘉宾也讲到,资产证券化包括新型的PPP产业基金等方面有新的机会,要适应市场变化找资产。

关于资管机构合作我有四点想法。

第一要找准定位。资产管理业务是一片蓝海,大家都看到未来发展规模很大,2020年有人估到150万亿、160万亿,但市场大了未必好做。我们可以看看全球资管市场,集中度是非常高的,排名前20的资管机构市场份额占到50%,在中国我们现在资管机构前20名占了44%,市场规模集中度是非常高的。在未来的市场里面,这个大的市场里面各类的机构怎么找到自己的定位?找到自己生存的空间?我感觉资管机构的业务一定要专注、一定要专业,你要有核心能力。我们看到去年机构就是这样,债券市场好追债券,股票市场好做股票,量化好做量化,这样朝三暮四很难提升自己的市场竞争力很难积累口碑。不管各类机构还是券商私募,应该找到自己的核心竞争力,把自己的核心竞争力长期一如既往的坚持下去,这是第一个要考虑的。

第二个要找好市场。刚才讲在资产荒的背景下,再做大量的债权,是不太现实,风险尚不说需求也下降。未来需要找新的资产,刚才讲到的股权的证券化,全球配置的策略这是需要找新的资产。

第三个要在机构合作当中能够长久,一定要提升价值。我们合作是资金共享方,需要多个券商、私募、信托在合作中贡献价值。传统机构合作更多是通道,我需要你走通道收通道费,这个量很大,但价值不是特别高。未来一定要在价值创造上,为合作机构提供帮助,包括研究能力、产品开发能力、风险控制能力、平台建设能力等等,都需要能做出新的贡献来。

第四需要管理风险。对银行来讲,在资金资产荒的背景下,现在很多机构把大量资金委托其它机构去管理,“委外”不是简单的事情,资金委托出去,虽然自己不去投资不去做管理,但要去管理管理的风险,要管理委托出去是做什么,对这个策略对市场内部要很清楚。对管理的能力、风控能力、投资能力,包括他的职业操守要非常了解,只有这样对于许多机构的合作才是一个健康的状态。

李雪峰:我叫李雪峰来自浙商资管。

我们是第一批拿到券商资产管理公司牌照的前五大;第二是第一批拿到公募基金牌照的;第三,我们主营团队是第一梯队的公司;第四,目前行业定位排在行业前15位,好的时候也到过前5位、前10位,去年是第14位。第五,“H359”我们是提出“中国资产转型指数”的机构,这个指数表现非常好,去年这个指数整体涨幅达到115%,也是我们这些年做的投资过程中一些好的理念。这是我们公司处于行业的情况。

回到今天的话题大家关注资产荒,大资管行业无论是财富管理、资产管理,万变不离其宗,考虑的能力有两方面:第一,资产端是考虑主动投资管理的能力,第二是风险控制能力。为什么有资产荒这个说法?肯定是在工作中,无论是财富端还是资产端,正因为对两种能力的不同理解,或者说不同的反思或者说研究而得出这样一个结论,现在是资产化的时代。

我对资产化这个话题主要表达两方面的观点,第一对资产荒的原因我简单说说并不展开,第二讲讲面对所谓的资产荒,我们各个参与主体应该能做些什么。

资产荒原因三个方面:

第一是实体经济,中国经济转型的时代给我们带来的变化。我们已经离开了重化工时代,对资本消耗告一段落,资本消耗型的实体经济增长,重化工时代的回报率的下降,现金流资产项目逐步的减少,是一个客观的现实。

第二与经营改革时代有关系。银行的背景,整个变革是存款变革,贷款变成了资产管理。刚才演讲嘉宾讲的银行理财的增长率是这么大,它有一个快速上升,超过了资产端的一个上升速度,实际上就是贷款的资金在某个阶段财富端或者是资金端的供应远远大于资产端的供应,还是与竞争的时代有关系,这是导致资产荒的第二个原因。

第三个原因与政策环境有关系。今天没人讲这个事情,像监管套利,在服务实体经济,金融服务实体经济的发展也是打破政府最关心的话题,可是我们又有很多资金在金融体系内在自循环、自转,首先分析经营分管套利,只会增加金融体系内的这种循环的成本。

下面对资产荒问题的化解,咱们各个参与主体去进行一些化解,稍微谈谈看法。

第一要是财富端、资金端,我个人理解包括以银行理财为代表的渠道端,要面临几个问题,第一是逐步把预期收益率向净值产品转,这个是很重要的。第二也要降低预期是很重要的,负债端的预期要下降。作为客户端,我个人感觉还是要给客户做好投资者教育,要让他们形成一些对复利或对资产配置这样一些意识。中国老百姓大部分以存款储户为代表,整个投资者文化的培养是很重要的。

对我们资管机构,以我们公司为例,我们针对资产荒是怎么应对的呢?第一提出一个核心和两个基本原则。一个核心是主动管理的核心,很多大的银行能够选择跟我们合作,首先看重有没有主动管理能力,公司上下对主动管理这样一种核心看得很重。

另外两个原则就是,一个是全面的意思,第二是特色。全面是从我们做资产管理这样一个专业机构而言,我个人感觉要全市场经营,从股票新三板权益类的、固定收益甚至非标,老百姓需求是春夏秋冬全市场周期,这是非常重要的,作为主动管理的资产管理机构,从这个角度看是全面做加法的。

第二点是做减法,做特色化的意识,我们公司还是要做减法做特色化、差异化。比如做股票,我们这么多年一直恪守做减法这一个重要的理念,包括摸索出来做量化投资,今年得到《中国证券报》金牛奖是业界的奥斯卡,今年在做股票和做量化上获得大奖,这两个产品取得的收益都是比较可观的,基本在行业前五位,量化是在行业第一位。我们一定要把某一个细分领域真的要做好其实要做减法。

任思恩:各位嘉宾大家下午好!我是来自宁波银行资产管理部的任思恩。首先谈一谈对资产荒的认识,资产荒大家提了有一段时间,资产荒应该加上一个定语,或者应该叫做在投资者低风险高收益需求下的资产稀缺。近几年来大家可以看到,以绝对收益目标的投资者,他们在市场上可以投资打新等风险比较低但收益比较高的资产,近几年打新被叫停,这方面资产供给非常稀缺了。对资产管理机构而言,如果面临一种资产荒的局面,事实上说明这家机构在资产端和负债端都面临一些局限性。从资产端来说,如果面临资产荒一方面说明机构主动创设资产能力不足,这家机构投资比较狭窄,比如固定资产投资为主。资本市场需求是比较旺盛的,各种企业融资或再融资,市场波动性比较大,收益不确定性比较大,投资者需求是受到较大影响的。

另一方面是负债端。我们可以很清楚地看到,在整个大资管的时代当中,如果能够实现从资产端的风险收益,向负债端有效传导的金融机构,特别它的成本随着市场逐步调整这样的机构,即使面临着资产荒的局面,它最多也就是规模受到一些影响,或者说利差有所缩窄,承担的风险是有限的。

在这种情况下,我们商业银行理财产品在资产荒中冲击是最深的。因为我们商业银行过去以固定收益投资资产为主,产品负债端成本比较高,原因有两方面。

一方面商业银行往往把资管业务作为未来的战略转型的重点,面临如此激烈的市场竞争各家机构跑马圈地,近几年来整个固定收益市场收益下行非常快,理财产品需求比较刚性,导致商业银行利差收窄比较严重。最近一段时间资管机构陆续在推出一些净值型的产品,由于客户需求偏好低风险,很多把银行理财作为配置,是预期收益性的产品,风险端风险累计没有传导到资产端,风险是在商业银行内部。

第一方面是加杠杆,这是供给稀缺、收益率下行,负债刚性的情况下的选择,近一年来在市场上蓬勃旺盛,事实上商业银行这样的做法,是通过自身的风险通过委外业务传导到整个资产行业。

另一方面,面对资产荒,商业银行主动尝试向资本市场、商品市场甚至境外市场的拓展,由于银行理财产品并没有有效的实现风险从资产到负债端的传导,这些风险仍然累积在商业银行内部。让商业银行如果要实施转型,更有效应对资产荒的局面,最核心、最根本在负债端打开投资者教育。未来真正市场化运作的竞争性产品,能成为商业银行转型的方向,这个局面有所打开,我们才能够在资产端真正实现多元化配置。

第二方面是资管机构的合作供应。我们宁波银行在开展委外业务之前展开探讨,我们与其他银行券商资管相比我们优势劣势在哪里?合作过程中怎么实现共赢?商业银行优势在于资金非常多、渠道非常多,流动性方面不成问题,同时信用资产和风险把控中较其它机构有优势。在大资产的配置,多侧配置方面商业银行存在劣势,这个方面基于跟其它机构共同合作共同进步提升自身管理能力的定位和想法出发,我们银行从去年开始慢慢开始委外业务。开展委外业务主要有两方面考虑:一方面希望给理财客户提供更加多元的配置,给他们提供来自于不同市场资产选择和策略选择,对我们银行希望委外业务开展过程中,能够学习和借鉴市场上不同机构,他们对市场的判断,他们的策略大类资产配置的理念和想法,能够反哺到自身银行业务中,从而更好为理财客户提供服务。银行委外业务开展到现在基本一年多的时间了,在开展业务过程中,主要关注三个方面:

第一个要修炼内功。虽然说我们银行是在开展委外业务,但并不单纯把客户理财资金委托给其它的机构,我们认为在这个问题当中,只是一些风险的传导或困难的传递,对客户对我们自身都是没有好的借鉴的。我们希望在委外业务开展过程中,委外业务开展规模、投放步骤及它的策略,都能纳入到银行资管自身资管配置的理念中,纳入到银行业务规划体系中,不能盲目开展。

另外,第一要优选管理机构。我们银行委外业务开展主要选择市场上相对资产规模比较靠前,历史业绩比较优秀,整个组织架构比较清晰的一些机构进行委托,同时在业务开展之前,都会与专户投资经理进行详细的路演和访谈,判断这些投资经理对市场判断是否清晰,策略是否有效,在这个过程中确定委外业务的发展方向。

第三,是合作共赢中的风险控制。去年债权市场是大牛市,但今年整个波动还是非常大,为了完成这样的业绩指标,委外过程中发现,有些管理机构被动或被迫加杠杆或加风险,他们承担的风险,最终会传导到银行资管自身。在委外业务开展过程中,还是要跟各家机构加强投资机构策略管理,加强实操及策略风险的管控。

董尚可:大家好我是来自重庆信托的。我对资产荒稍微理解不同,对用款的人来说是融资成本降低,意味着你给他更多的钱。另外市场上无论是股票还是大宗商品,还是一些其它的资产,价格都大幅下降。如果说买资产的时机,2015年夏天和现在,究竟什么时候是时机呢?其实现在是时机,风险更低、更容易做。

作为信托,我说的纯粹是站在信托公司怎么去抓机会怎么去做生意的角度,从这个角度看我会发现一些资产,然后我把它买下来,买下来这个过程中,整个资金的安排筹措,低风险算一块,愿意承担风险的来一块,这种机会还是很多,解决了很多问题。比如说咱们银行喜欢低风险的,你就上面来一块,中间来中间一块,而信托公司安排投行是非标的东西。

信托公司本身从监管的角度来说,它有些自有的职能,股权、债权,融资租赁都可以,可以做成资产包分割不同的风险,不同收益的风险,大家可以来认领。我也在这里面,也可以信托公司为了增强同业机构信心,我也可以放一些钱在里面大家一块来做。针对这么个思路,当然比较需要像刚才各位谈到非常强的自主管理的能力,但是其实没有一个机构是在所有的领域、所有的方面都非常强,作为咱们偏僻地区的小信托公司,我们希望在某些领域自己形成一些稍微有特色一点的领域,在这些领域我们发现一些机会,既服务于项目服务于实体经济,另外也创造符合市场需要的优质的资产,愿意投大的风险高,愿意投小的风险低,创造优惠政策。

尹占华:大家下午好!我是安信证券资产管理部的尹占华。原来货币基金一二百亿算大的,现在动辄几千亿。确实资产对这部分资金来说不是很多。但另一方面,很多债券发不出去,一端发不出去,另外一端国内大的机构相继萎缩。这是一个矛盾,因为经济下滑,有风险可控的产品不多了,在座基金机构风险能力风险偏好不是像原来那么大,另外风险定价能力也是很多,互联网金融P2P等等原因引起恐慌,比如债券类的民营企业,比较好的民营企业也是受拖累,发债也发不出去,国企也是发不出去。对基金经理、对银行、对券商的考核都是绝对收益不要出事。现在对这些机构的考核还和原来一样,还不能踩雷。现在不踩雷的机构很少,特别是大机构。大家现在在一起开会都说你踩多少雷。债券将来发展有问题很正常,刚开始确实引起恐慌,确实产生资产错配。

就像刚才说的,客户也是分具体的,过渡到一定阶段的银行会有大量的资源。客户资源都是风险偏好比较低的,另外高净值客户追求高风险高收益的,把客户群体进行划分,风险偏好能力比较低的可以投利润高的债券,高净值客户将来可以尝试高收益债。高收益债有很多错杀的,这需要一定的风险识别能力和风险定价能力。银行这两年扩展比较快,跟券商的合作越来越多,优势互补,券商方面可以做场内的、场外的,包括有比较大的研究团队。券商一个是研究能力,券商融资融券从投行经营业务全方位的服务,我觉得银行委外近两年扩展比较快,这是比较好的,机构之间如果是互补的合作共赢。

袁增霆:最后同业坐在一起了解更加具体的信息,请银行的同志,能不能说一下现在开展的委外业务情况,包括跟自营的业务的区别,简单分析一下。任总您先说一下。

任思恩:我们银行理财最早的跟其他机构合作跟在座银行同业差不多,最开始从政信合作开始的,随着政信合作逐步叫停,我们慢慢修炼内功,基本我们银行理财工作都是依靠自身。现在面临资产荒希望跟其它机构合作共赢,从去年下半年开始,我们开始委外的投资业务。一开始采取试点业务,每类机构选取一两家,邀请路演或实施介绍然后再落地。在落地过程中,摸索了风险管理运作方面的经验之后,今年开始大规模推广,一方面对管理机构的范围,还有投资的品种做了一些拓展。另一方面我们对整个管理精细化做了一些要求,但到目前为止,我们银行整个委外业务规模占我们银行规模比较小,目前不到10%。接下来仍然会按照银行既定的理财业务发展方向,确定接下来包括无论在资产拓展还是在管理机构的拓展,甚至是投资地域的拓展上进行一些努力。谢谢!

杨治宇:我们银行跟机构的合作分三种模式。第一个是通道业务合作,大家知道很多了,银行牌照通道,这是常规业务;第二个是基于项目的合作,包括并购、股权,这块业务增值是比较快的,也是我们比较看重的一块,希望和大家经常合作;第三块是主动管理的合作,简单说就是委外。我们在这块,我们行是两个机构在做,我们通过委托给机构投资管理。我们采用自主投资方式管理,我们现在对外规模占总资产规模5%,还是刚刚起步。

论坛二:FOF的运作和市场前景

主持人李丹:市场长期的调整激发了投资者对金融产品业绩长期稳健的渴望。而通过资产配置、组合投资来分散风险的FOF基金,正逐渐成为投资者理财的新宠。本组讨论的主题是:FOF的运作和市场前景。

主持人:中证金牛总经理      徐建军

嘉宾:招商银行股份有限公司资产管理部副总经理      魏青

兴业银行股份有限公司资管部总经理      顾卫平

华润深国投信托有限公司总裁助理,证券投资部总经理      刘辉

中国对外经济贸易信托有限公司证券信托事业部总经理      卫濛濛

平安信托有限责任公司资本市场产品部总经理      郑雨

徐建军:FOF在欧美发达国家已经是非常成熟的产品了,以美国为例,100万亿人民币的共同基金,有10%是FOF的形式。在国内,最近私募FOF发展地非常迅速,公募FOF由于监管原因虽然还没有推出,但很多机构也正在筹备中。下面请嘉宾谈一下自己机构在FOF领域的发展状况。

顾卫平:大家好!我是兴业银行资产管理部的顾卫平。刚才主持人讲了,委托投资是国外资产管理行业中主流的组合投资模式之一。资产管理机构不仅要有风险投资管理的能力,还要有组合能力,包括各种各样管理的组合和市场策略的组合。像我们老大哥---工商银行,这么大的机构,它也未必拥有市场上最优秀的管理人。特别是在银行,就拿投资股票的基金经理来说,优秀的基金经理是十万个人里出一个。我跟总行领导说,如果我们运气好,培养出了一个好基金经理,但对这么大量的资产来说也没有多大作用。谁是真正优秀的基金经理?他有什么样的投资理念?他的策略是什么?包括他整个团队的保障能力,在这个情况下,组合投资管理是尤为重要的。我也很赞同上一场杨总说的,委外投资是个很大的环境,在资产管理转型,在跨界、跨市场,在全球化的整个背景下,FOF的组合投资管理模式一定是未来将要发生的重要现象,跟我们现在关注的杠杆将是两个重要问题。

魏青:各位嘉宾下午好!我来自招商银行资产管理部的魏青,非常感谢大家对招商银行资产管理产品的认可。为什么大家这两年都在看FOF?从整个外部环境来说,财富管理规模的需求量有很大的潜力,实际规模管理需求也在发生非常大的变化。过去理财产品高过银行存款利率就有人买,但现在不一样,大家对财富管理投资收益回报的需求,也有不同层次的分化。对各种投资资产收益都有需求,因此银行理财的投资领域也必须覆盖各个资产层面。我们处于泛资产管理的时代,各家资产管理机构都有各自的比较优势,那么银行的比较优势在哪里?我们不可能在所有资产管理领域都具备这种核心的竞争力,但是为了服务我们的客户,刚才讲到客户的财富管理的需求是全方位的,银行作为提供整体产品服务的一个资管机构、一个平台,我们必须在各个投资领域配置相应的资产。这样,我们必然要跟同业机构进行合作,进行专业的分工和深度的资源整合,这是在一个大的资管平台和模式上面必须具备的一种能力。

实际上,FOF、MOM都是对自身核心能力的补充,现阶段银行的资管不能单纯依靠自身某个方面能力的做大做强,而是更多的要跟同业机构合作,充分发挥自己平台的优势,提供更加丰富完整的理财产品,给大家提供更好的投资回报。谢谢!

郑雨:各位领导各位嘉宾好!我是来自平安信托资本市场产品部的,我叫郑雨。今天结合我们公司自身的情况,讲一下FOF。根据我们公司自身的情况,FOF产品要不要做?答案是肯定的。原因是我们公司做平安信托一直是做财富管理的,在过去这么多年,我们积累大量的高净值客户,我们有足够的客户的需求,尤其是在过去这几年,在各种利率下滑,债券有违约,资本市场有波动的情况下,客户更需要专业管理团队,对他的资产进行配置,或所投资金的配置。因为我们高净值客户需要这样一个产品,所以我们是一定要往这个方向做的。这是我们平安一直以来秉承的一个理念是做财富管理,以及主动的做财富管理。FOF基金具有的特点,符合我们所有的主旨和目的。

第二个我们有没有条件做这个?其实是有的。平安信托发展阳光私募证券投资业务很多年了,大概有8-10年,到现在已经和很多的投资FOF公司之间建立了紧密的联系,也对他们形成了长期异地跟踪和打分,我们是有这个基础和条件做这件事情,为我们客户做这个理财。只是最终我们要说的是,在做这件事的时候,我们非常非常的谨慎。因为做财富管理是一件很难的事情,我们的客户在对底层项目的认可,策略的认知度及风险承受上,还没有达到完全的认知。我们如果要开展做这个,一定会从最谨慎和保守的方式去做,从被动式的一目了然的让客户知道我们所做的配置,逐渐向主动及更加复杂的一些FOF的管理体系上去做。我们当然也希望跟在座的各种有投资能力的投资机构,有更多的合作和互动。

卫濛濛:谢谢主持人各位嘉宾、各位朋友,我是来自对外经济贸易信托的卫濛濛。我们开始做FOF投资有两年不到三年的时间,做这块业务从我们自己的考虑上来说,主要原因两方面,一方面感觉到现在市场上有庞大的资产管理人群体,包括有数量庞大的这样的产品,给了我们市场空间做FOF的资产管理。包括十年的市场的业务积累,我们对这些有代表性的人虽不敢说很深入,但还是有一些了解,包括高净值客户资金对市场需求也有一定把握,以这两个为契机做FOF的业务。做FOF业务我们在思考,究竟靠什么挣钱?究竟为什么插在管理中间做业务筛选?客户凭什么信任我们把钱交给我们?这个过程中一直给自己设置一个目标:能有我们自己的价值。

我们一直想做两方面的事情,一方面我们想把自己的能力和选择优秀管理人的能力做一个区分。有点像炒菜似的,我们去投资的管理人,需要他们做的事情是把菜炒好,我们的作用便是一个宴席要上哪些菜。从这个角度来说,FOF我最需要给客户提供的服务,我真正对市场是有价值的一点来自于三个方面。第一方面是我们在大类资产配置上做的工作,另一方面是每一个资产类别上做的筛选,最后一层是对每一个管理人做评价,去挑选出具体贯彻投资思路的管理人。沿着这个思路FOF有三个产品线,一个是对冲为主,一个是固收为主的FOF产品线,包括今年算是逆市的以权益类为主的FOF产品线,这是FOF最需要去解决的问题。

最后对外经济贸易信托在行业这么多年,我们一直想为资管行业做一些贡献,我们跟私募合作比较多,我们看到太多管理人,明明本身核心优势是在投资,却或主动或被迫地投入大量精力和资源去跟投资者沟通,去给客户服务。我们希望通过FOF管理的这样一种方式,帮他们去解决这样一些问题,给他们提供一些资金,或者是一个环境,以机构投资者为主的这样一个环境。也希望对外贸易信托在整个资产管理行业大的生态环境中,能做出自己的一点贡献。

刘辉:大家下午好!我是华润深国信托的刘辉。我们做FOF业务做了七年多,我们在2009年发了国内第一个FOF管理,是我们自己管的,截至目前,在所有FOF、TOT产品中我们收益目前是最好的。另外,我们还做了被动的FOF,被动FOF是银行发行的。FOF有很多种类型,四种类型,一种是大类资产配置类型,刚才郭总也提到,关于做FOF的出发点,需要大类资产配置能力,这个是银行的菜、大型金融机构的菜。第二种FOF,国外有很好的案例,他们主要是做FOF业务基金做得也非常成功。第三个类型是专业专题型领域的FOF基金,这往往是一些券商的菜,比如做定增、股权、PE、一级半。最后一类是另类FOF,就是在某些领域有专业能力的金融机构的菜,这里包括第三方的机构。像我自己是第四类,因为我们做对冲基金的基金,做这个FOHF,专门投对冲基金的。第四需要要有专业能力,什么专业能力呢?这个能力可能是比较长期,5年到10年的经验才能有专业的能力,5年10年不能来回换,基金也要干够十年才能对这个行业了解,毕竟FOF是长期而不是短期的事。

徐建军:请教一下两位来自银行资产管理部的负责人,因为现在整个资本市场状况不是特别好,咱们做股票基金方向FOF时有什么策略?或者这个问题的另外一面就是,我们的FOF的投资者定位是什么样?

魏青:刚才说了FOF包括MOM是专业资产管理体系,做这个很重要的是管理策略的选择。刚才说就资本市场来说,我们理财客户的特点是,觉得他们心脏不是很好。实际上银行的理财产品是一种从储蓄向基金产品转型过程当中的一个类储蓄产品,最早银行理财产品是类储蓄产品。它跟基金有什么区别呢?当然我们也能感觉到银行的压力,因为银行理财从资本的本质来说应该是基金,(它的募钱是这样,)特别银行理财的客户绝大部分,姚所长刚才提到普惠基金,我们银行理财很多时候是老百姓的钱。

第二个从投资的策略来说,我们在市场追求相对稳定的收益。可能我们从银行程度做全面的配置的话,我们考虑更多的是稳健,比如说价值的,甚至高股息、高风险,还有一些优先股,这是比较适合我们银行的资产管理。银行理财还是要回归满足大众理财的需求,当然,随着我们商业银行高净值需求的增加,我们资产配置上对这类需求相对的会更加激进。因为他们的风险偏好及收益相对高,所以目前银行理财产品是稳健的。

魏青:就刚才主持人的问题讲一下我的观点,资本市场是银行大类资产配置的主要领域,也有数据显示,机构投资者他的投资回报率收益90%都是来自大类资产配置。在这个过程中,做好大类资产配置的前提之一是,我们要能够快速的根据市场变化,能够快速地进入到我们想投的领域当中去。这也是刚才讲到银行一定要做FOF、MOM之类的投资模式的原因之一,对于现在的资本市场,大家现在感觉不确定性因素太多,银行理财介入资本市场投资形势有好多种。规模最大的是通常说的优先级的投资,这类投资收益相对是固定的,投资标的大的风险控制的情况下,相对固定的收益是大家能接受的。

第二个种模式分先后,没有固定的收益分配的形势,背后还有更多收益的情况。在这种情况下,更适合于相对有向上的收益空间的,但大家不太确定的,还是有不确定因素在里面的。另外一个是完全的平层投资,在平层投资上面,银行的投资是相当审慎的。除非是我们在标的投资领域得到大家非常清晰地认定,否则不会有。除了二级市场股票,也有一级半的定增,甚至有一级市场甚至非上市股权的,银行在这个过程中要花非常大力气去认定的。总之一句话,资本市场是必须要进入的领域,但在不同的市场环境下,银行会以不同形式介入这个市场。

从理财产品方面来看,最重要一点要分清楚,这个理财产品发行的客户是谁?无非把理财产品按照风险收益进行分析。不同的理财产品客户风险承受能力是不一样的,对于不同的理财产品,适配的资产给到客户,让客户知道自己适合的理财产品在什么地方。

徐建军:刚才来自信托公司的负责人谈了他们发展FOF的想法。咱们在发展FOF过程中有没有遇到一些问题和困惑和大家分享一下。

郑雨:我们做FOF做了很长时间的尝试,我们是TOT的模式,我们在做这个的过程中,有遇到一些问题,跟FOF的产品类型还是比较相关。

第一个是FOF作为产品刚出现的时候,客户对这个产品的风险认知和策略认知是否足以清晰和明确。在做FOF产品时,客户一定要非常清楚,并且他对产品非常清楚,才能称之为叫财富管理。

第二个是我们在做投资策略的时候,我们跟华润不一样,华润有很长的操作历史就是专业团队的建立,专业团队建立和稳定性是可以操作FOF非常重要的一点。FOF定下来后,便是选基金,选基金没有那么简单,首先自己明确客户需要怎样一个收益,需要怎样一个策略,有一个明确的资产配置和计划,然后才能去做这个细分和选择。

第三,现在信托在做FOF和TOT产品时,相较公募和资产在投资范围上是有限制的,因为我们做资本市场投资时存在各种约定,会有一些限制,这些都是我们现实中操作时会遇到的一些困难。

卫濛濛:我们在做资产配置受到了很多制约,(很早以前关注国外对冲策略,)包括涉及商品投资,在现有监管体系下很难介入到这块资产当中来。你可能放弃了一个大的市场甚至放弃一大块收益。在大的框架下我们做具体FOF投资时遇到一些困惑,我们觉得做FOF必须要面对需要解决的难题,最初在做资产选择的过程中,大家关注的是定量评价的指标,在你把钱掏出去之后后续跟踪过程中发现后续定性评价也很重要,包括公司实际经营的稳定性,包括团队组合构建,包括现在甚至开始关注每一个选择的管理人,股权结构公司治理结构是不是合理,我们遇到一些事件,因为团队的问题导致很好的产品消失了。这个是你能力范围之外不能控制的,这是我们现在面临在投资过程中的一个困难。还有一个困难是管理人本身风格的稳定性,我们自己做FOF的过程中,不怕你的投资策略或投资收益有波动,也不怕你挣钱还是亏钱,只要逻辑是清晰的,是一贯的,对我们来说就是重要的。这样,我们才能沿着自己的思路在做不同的投资阶段进行选择,其实最怕的就是风格漂移,你投他时是这个风格的,投完风格变了,很麻烦。FOF的投资过程像两个人结婚谈恋爱的过程,钱投下去是大家要共同经营的(不能结完婚,原先说好的就不算数了。小牛注)

徐建军:这个比喻非常有意思。

刘辉:我的观点可能不太一样,刚才主持人问了顾总、魏总FOF适合什么样的投资者,我说FOF不适合什么样的投资者。FOF分四类,第一类是大类资产配置策略,我自己本人也在买,这是我们的能力。FOF更多是基金的FOF,我们是十几年的公司,做FOF做了七八年了。目前阶段这个产品不适合个人投资者,所以不能推给个人投资者,包括私人银行客户,一百万以上,他的行为跟散户一样,300万以上,会导致什么问题呢?(由于个人投资者的申购赎回行为较为短期。小牛注),自然而然会导致FOF投下去后策略没办法实现。第二你投资完时,给基金经理时,导致他的思维变化,绝对收益特征无法实现,不利于策略的实施。天然最好的投资者是银行资管的钱,委外的包括社保的,长期投资者。海外也是这样吗?海外40%投的一般是年金、保险、捐赠基金、社保基金,长期配置性的钱,这个在咱们国家还需要时间去实现。

徐建军:刚才刘辉总提出非常有意思的命题(FOF不适合普通投资者),当然我相信刘辉总说的这个命题的前提就是说,投资标的是私募基金,所以这样的FOF是不适合普通投资者的。但其实目前中国的普通投资者恰恰是对专业机构帮他们选基金有很大需求的。两位银行资管部门的负责人在,咱们是怎么看待这个问题的?特别咱们未来做FOF,他的投资者是个人还是机构,阐述一下这个问题。

顾卫平:我们作为大类资产投资的一种模式,我感觉到像我们银行理财池,实际上是一个大的保有基金池,要进行大类资产组合。有些领域银行不是特别擅长,有些是通过管理不同的策略水平,这个是我们资产投资组合投资的实现方式,不过具备这种能力需要相当长的过程。它的产品年化收益率多少?实际上我们即使有这样一种收益率,也通过一定的金融系统工程的语言,要把它的业绩通过多因子的归因,看看到底他的投资策略是什么?他说的和他做的是不是一致?这个很重要。

我感觉到我们FOF的模式在国内实践以后,做得越来越精细,实现不同资产管理机构不同管理资金,不仅仅是竞争,也让我们财富管理行业发展更加健康,让老百姓实实在在更多的实现财产营收。

魏青:问一下大家,去年上半年时在座各位有买股票和买股票基金的大家举一下手。

徐建军:估计大部分人都应该买了。

魏青:现在这个行情下还在买还在看股票的举一举手。这里面有两种情况,第一种是长期在股市里面,长期对股票有兴趣的。

徐建军:被套牢的。

魏青:对,还有一个是大家跟着市场走的。我想说的是,FOF这个产品适不适合个人?其实不在乎这个产品,而是在乎这个产品什么时候对什么样的人。像去年上半年,银行也面临着一个问题,资本市场太好,相应的基金特别火,就会发现银行的有些客户是从银行理财转到基金,银行面对一个问题,在这种情况下银行理财产品是只做面向普惠大众这种,还是说产品是面向所有的投资人,做一个完整体系的产品?(魏总此处的意思是只做低风险的固定收益型理财产品,还是加入适当的净值型理财产品。小牛注)这是一个问题。如果我们只做前者,必然导致在某些生产环境情况下,理财产品投资者会面临很大挑战。如果要做后者,我们必须要找准自己要走的路,我怎么样才能做出这种全方位的为大家所认可的理财产品?这个必然就带来我们自身投资者面临的一个挑战。为什么还要做刚才谈到的话题呢?在这里面我想起一件事,去年见到一个大师,世界级投资大师,他个人有一个很好的基金,他做股票投资。我们有同样的问题,当市场波动很大的时候,你的客户会不会赎回?第二个问题,我们现在普通的客户不能承受净资金产品。大师说,我会说服我的客户让他相信我的投资能力,让他跟着我。我不接受不跟着我走的这类客户。第一,你的产品一定要受人认可,之所以大师有底气说这个话,一定是他过往投资收益非常好,如果我们要做这个产品,必须把过往盈利的情况拿出来给大家看。招行这两年也在做股票,阳光私募MOM方式投二级市场的股票,按照MOM的管理理念首先筛选投资人,然后是主动的调配。向大家汇报我们近期的成果,去年是加大了管理信息技术的投入,到现在为止,每个月都要对我们所管理的十几家私募投资情况做一个考察,考察投资业绩收入来自哪个方面,我们对表现不好的会关注持续地关注。主动管理的一个条件就是说,我们留下好的、淘汰不好的,这样子在这个过程当中,我们要做的就是找到交易数据,交易数据拿到以后通过专业的系统进行分析,可以看到投资管理人他做的怎么样的。我们也希望通过这样一个机制,与市场上最优秀的机构合作,一起打造我们这个能力,这个能力得到投资者认可之后,我们就不会被落下那么多了。

徐建军:从刚才各位嘉宾的分享,各位嘉宾对FOF的方方面面都有了比较深入的研究和探讨。这是FOF这个产品形态大发展的节奏。时间关系今天只能讨论到这里,FOF这个话题本身可以单独拎出来作为一个很好的论坛内容,以后说不定可以再开一个这样的论坛。今天就到这里,感谢五位嘉宾的参与。谢谢大家!

论坛三:2016年下半年股市和债市走势

主持人李丹:我想对于很多朋友来说,很关心就是2016年资本市场的走势,市场的投资机会在哪些方面。昨天我主持一场财经论坛才发现,很多坚持这个领域的投资者已经做网红了,并且一直预测什么时候是底。本组讨论的主题是:2016年下半年股市和债市走势。

主持人:中国证券报主任记者     朱茵

嘉宾:光大证券资产管理有限公司副总经理      李剑铭

财通证券资产管理有限公司副总经理兼首席投资官    赵明

东兴证券股份有限公司资产管理总部执行总经理    李献农

创金合信基金管理有限公司总经理      苏彦祝

朱茵:第一个问题请大家谈一下下半年风险点在哪里?下半年有几个影响因素,A股市场减持压力是不是很大,这些因素各位老总都怎么看?

苏彦祝:对于股票市场,牛市之后又大幅下跌,大的投资机会已经过去了。未来新的系统性的机会在一段比较长的时间里面看不到,但现在从货币宽松水平、股票估值水平来看,总体是在底部振荡的过程,这个过程时间有可能比较长。因为从影响因素来说,经济也是处在供给侧结构性改革一个比较关键的时期,我们经济最核心的我认为还是产能过剩、去产能和银行消化坏账这么个历史时期,这个时期会持续较长时间。前段牛市下来之后,对大家伤害比较大,需要时间来酝酿,汲取新的力量,但是现在跌了这么多之后,是蓄积力量持续的一个过程,现在走出来基本上波动很小。具体下半年,我倒觉得应该比上一年好一点,上半年首先下跌然后振荡,下半年我觉得振荡中有反弹,但反弹我个人认为不会太大,这里边要找机会——重点是抓选股的机会。对证券我认为重点防风险,今年不求高收益。因为实体里面的产能过剩,和虚拟里面的坏账,现在都是消化关键的一个时期,所以银行坏账债券违约是非常常态化的。债券违约由于体制原因,稍微延后的过程,我们对债券金融风险非常关注,重点不要踩雷,对有些低频下调的我们要远离。低频利率我们认为是平稳的,利率下降在去杠杆的过程里,短期也看不到。系统性风险相对来说是小概率事件,就看有没有打破,过程中能不能相对比较好消化。不求高收益,重点防风险,这是对债市的一个看法。

朱茵:谢谢苏总非常简要也很明了,请赵总讲一下,下半年策略是怎样的?

赵明:大家都知道市场上有一个“测不准”理论,我记得三月份还是什么时候,美联储作为世界最大的央行当时发表一个声明,因为每个月会后都会发表声明,那个声明是他们2001年以来第一次承认对世界的金融市场无法预测、无法评估,推行加息。当时邀请了几任主席,四大巨头齐聚一堂但最后没有结论。这些集聚了最多专家,他们也很坦率无法对全球金融市场未来风险做出准确的评估,他们做了坦诚的描述。我们也是这样说的,说到A股是这样的,大家可以做一个预测,但过半年再问我这个问题更好一点,那个时候问2016年股市是怎么走的,当然这是个玩笑。去年这个时候,你能想到六月底破3500,七月底见3000以下。往前推的话,2014年的年底2000多点的时候不到3000点时,半年以后到5000,这个你也是难以预测。再往前,牛市的起点是什么时候?很多人说2014年7月份2000点是这轮牛市起点,事实可能是这轮成长股牛市的真正起点是2012年的12月份,那个时候代表牛市的起点,那个时候创立了500点。当时我还在平安任职的时候,我当时预测这轮牛市是创业板引领的成长股牛市,这个牛市涨多少无法预测。索罗斯讲过一句话,你预测一个市场涨幅和跌幅,以及预测时间那是一个疯子。还是不要取巧,即使蒙对了也没有价值,最多大致预测它的逻辑和周期。2012年成长股从500点涨到4000点,虽然上证指数涨了1.5倍,但这个牛市起点远远不是2014年开始的。说这么多我的意思是“能准确阅读和预测市场走势是非常困难的,绝大多数人做不到。

第二阐述的是市场确定性的一面,这个确定性我个人认为现在是下跌的周期,这个下跌的周期应该是对称。周期上一轮是涨了两年半,虽然现在从去年2015年6月份开始下到现在,跌幅已经超过一半,按照简单权重这样一个分配的话,实际的指数已经是夭折,时间也已经接近一年。从这些角度来讲,跌得已经够多,时间调整也不短了。但我个人认为从过去的周期来讲,从下跌周期角度来讲,应该是还没有结束,市场的初期这样一个行为,配合整个宏观的流动性的拐点这块,逐步要探讨包括供给侧改革等等,这个周期没到,调整的幅度已经不小了。所以从趋势的角度来讲,我们建议投资者尽量不要参与,虽然蒙对了一次,如果你相信自己的手感下次会还回去,因为它是一个趋势性的,不要太相信自己。像前一个嘉宾说,招商银行的资管老总说的,真正优秀的投资经理,我不知道是不是五万分之一,还是十万分之一,肯定是百里挑一甚至是千里挑一,不要过渡自信,实际上都差不多。我们最后还是尊重市场,赚市场的钱。牛市起来时,趋势起来时赚趋势的钱,趋势不行时我们就回避风险,不要老想去赚钱。今年以来,股票净资产跌幅10%以内是进入到公募的前五十之一,你今年是混合型基金,保持空仓,渡假到夏威夷到哪儿也好,回来一看是前三。投资最高的境界就是学会某阶段不投资,市场有一段时间是给你去赚钱的,有一段时间是给你去休息的。你始终24小时一年三百六十五天都去干,未必是非常明智的。我们金融只不过是金融农民工,跟农民一样的,春耕、夏种、秋收、冬藏,不要在寒冬腊月指望有多大的收获,当然我说的只是二级市场。从这个角度来讲,我们现在还是比较谨慎的态度,尽管各位有结构性的机会,但是大家知道持续性,你一直在这是事倍功半的效果。

第二点尊重趋势。我们还是熬着,养精蓄锐,等以后趋势起来的时候,我们的热情再释放。

最后一点,我个人认为去年六月份以来股市下跌,以暴跌的方式下跌,可能寓意着一个好处,将来如果这轮的大类资产是轮动调整,因为今年四五月份开始再次开始调整,汇率开始调整等等包括实体,所以这些大类资产开始去杠杆,有可能A股是大类资产率先企稳甚至率先回升的大类资产。春江水暖鸭先知,A股会成为像2012年底一样成为最敏感的市场。债市这块,我觉得债券是更专业的一个东西,二级市场股票投资门槛很低,我个人认为债券出现非常久违的回归常态,回归它应有的位置,无风险利率就是应该很低。以前做的3A、2A都把它当做无风险利率,这显然是政府信用,隐性信用下不健康的政策套利,维持这么久已经是一个奇迹,现在无法再兜住几十万的一个市场。所以现在无风险利率走低,风险溢价上升的市场才能展现你的专业水平,这才是有利于资本市场、债券市场,靠多能力的专业能力靠来识别。

朱茵:谢谢赵总。接下来李总您是不是认同赵总的观点?或者您有一些其它的看法。谢谢!

李献农:今天能来非常感谢各位大佬,之前的报告都听了非常认同,我参加这个议题也是有一个问题,我没有很明确的看法。现在网络上传这个市场很多人是不服的,我是服了。我不敢妄议美联储什么时候加息,太多不可确定的因素,唯一能确定的就是我们正在很多不利因素交织的情况底下,进入到绕过过去深水区的改革。从我个人理解来说,这场改革是对资源的重新分配和利益资源的调整,我们已经经历的和我们即将要经历的一波一波的阵痛和试错,预计这个过程还要继续下去。所有人都绕不过去的大坎。我们也有很多私募产品,它有设置预警屏障的机制,如果我们在大的风险面前没有顶住,有可能这些产品就清盘或处于僵尸状态。即使未来整个市场风云过去了,彩虹出来了,这些彩虹等不到你去享受。

因此我特别赞同前面几个大佬反复提到的,关键是说,要尊重和敬畏这个市场,要善待我们客户的资产,要以工匠精神重塑我们自己的业务。什么是工匠精神可能有很多的解读,但至少我个人觉得,是不是我们不应该在这个特殊时期,片面地追求规模,去强调短、平、快的这种投资的方法。我们需要沉下心来,去设计我们的产品体系、我们的投资策略、我们的风控策略,尤其是风控策略这块,在各种压力测试、敏感性分析这个方面,要做得更加到位。同时在风控方面,可能还需要一个过去比较少提的技术,或者说大家可能再采取,但没有放在台面上讨论的问题,就是风险处置。实实在在投的一个债,券商风险处置放后面,最后的手段方面跟银行信托比的确还是存在着很大的差距。我个人觉得在这块的立场里面,确实有必要认真地进行思考。

另一方面,我们认真考虑有能力把控的风险投资的方法、投资的项目,如果我们自己有这种好的方法好的项目,一方面交给客户,另一方面也可以作为FOF、MOM的投资标的和其它投资机构合作,刚才专家提到我们FOF、MOM也是要针对管理人的能力外部寻找资产,形成对资产合理的配置。

刚才在台底下听到多次提到工匠精神,工匠精神在克强总理政府工作报告中提到,在昨天中央政治局讨论北京城市副中心建设时也提到工匠精神,这个是在它决议最后一段,我刚才看了一下感触比较深跟大家分享一下,“要一件一件事去做,一茬接一茬的干,要发扬工匠精神,不给历史留遗憾。”这对我们怎么去做债的投资、包括非标的投资会有很大的启发的。

朱茵:接下来光大的李总您怎么看?

李剑铭:做债券我们自上而下看客户,宏观经济大家很多人是有点悲观,今年年初有点过度乐观,现在已经基本定调“L型”,我们做的很多分析基于这个论调。另外供给侧改革是毋庸置疑方向,考虑到现在潜在竞争因素还是低于现在的目标增速的,需求适当的刺激还是需要的,这是我们的判断。未来是中长期的“L型”;接下来是通胀,尽管年初以来黑色经济的上涨,结合前面宏观经济的走势,在负债供给侧改革叠加之后,通胀水平既不会像去年担心的通缩,也不会像今年年初担心很大的通胀,应该处于温和通胀的水平;第三是资金链,虽然运行稳健,从银行业资金来看,去年年底做债的资金面有点预期过度乐观,现在看整个资金链应该维系现在比较平稳的水平,应该是最大的可能性。另外还有虽然美国加息,我们预测6月份加还是7月份加还是9月份加,加息的周期已经开始,无非从什么时候开始,既然开始要正视这个问题,央行维系稳定面时,必然会受到冲击,这是货币政策的挑战。

央行货币目标非常明确,基于这个政策水平,目前不管股票市场还是债券市场,短期没有机会。债券第一是信用风险,第二金融去杠杆,前段时间资管要求征求意见稿代表监管层对未来债券市场整个债券水平要控制;信用风险不用讲了,大家更多考虑不要采用这个风险,信用风险总的来说在可控范围内出现,考虑一个前提目前国家做供给侧改革,信用风险来自“两高一剩”看不懂,如果信用风险出现,对供给侧改革带来很大麻烦。未来信用风险违约还会出来,信用评级下调会很多,尤其在6月份,但它还是可控的有序的。   

至于其它板,证券市场大部分是投资者,无论银行、保险、券商、基金,机构对市场持谨慎的态度,目前杠杆水平是比较低的,去杠杆对市场冲击比较小。短期来说目前整个债券市场,因为信用风险原因、还有资金链目前维系这样的水平,整个短期机会就不大。我个人觉得短期机会有结构性行情,去年四季度布局自己的资产,我个人发了这样的产品,未来三年,美元进入加息通道,一方面信用风险是我们能更清晰看到的,另一方面用受益于美元受益于他的走势。

至于股市结构性行情,前面大佬已经说了,股市有很多热点,股市虽然总体比较平淡但热点频发,热点把握不是我能力圈范围内的,所以这个不阐述了。

长期来看,债券市场和股票市场长期来说都会有机会,主要是伴随着经济L型,继续延续L走得越长,供给侧改革,整个经济结构调整能达到理想状态。金融市场好处在于,大家规避的地方经历信用风险爆发的洗礼,就会有好东西,但这个需要行业精耕细作自上而下的选择。股票市场毋庸置疑,随着供给侧改革,意味着在一些产业上做减法,同时在一些产业上做加法,做加法的产业必然未来不止是改革带来的动力,而且企业盈利情况也会有所改善,这是我们中长期需要关注的机会。短期来说大家适当地谨慎一点,长期来说还是各有机会。

朱茵:几位嘉宾观点有点一致——没有趋势性的机会。我接下来不想听大家一致的观点,对于市场热点或结构性的机会各位都有什么样的看法?刚才光大的李总讲美元债是比较看好的,其他几位老总补充一下好吗?

苏彦祝:股票方面结构性机会看好两类,一类是刚才说符合供给侧加法里面还不贵的,第二对传统行业中一些优质企业。,有一些传统行业里的市场份额是不断增加的,其实我们行业还是在整合的,有一些过剩,过剩的时候会很痛苦,痛苦的过程是很多人死掉或被动去掉。但有一些优势的企业,是及时扩展份额的。当真正的世界经济周期变化或复苏时,可能他们收益是最大的。有可能供给侧改革去产能接近尾声时,他们扩展有限。供给侧改革是比较符合价值投资的。债券希望在信用风险爆发最剧烈时、恐慌时产生的一些东西,可能大家恐慌之下把一些好的坏的一起抛时,最危险时可能会出现机会。

朱茵:谢谢苏总,您说在大家恐慌时找机会,赵总呢?

赵明:我在公司更主要是负责系统性机会,结构性机会主要是我们团队。像跟我一块来的我同事投资总监蔡总,他去年市盈率有110%多,我们分工也各有侧重。刚才我说了,我是比较尊重趋势的,大家在谈结构时,更多是结构性风险,虽然会出一些通胀、,农产品、稀土、锂电池、新能源汽车,会出一些这个,总体是下跌趋势,这种机会把握下来是不太容易的。大家都知道巴菲特投资很成功,但他曾经非常耐心的在07年、08年金融危机爆发的时候,手握一把现金等着进去,当时一进去就会被套住了。股神之所以是股神,就是因为他耐得住。我们从大策略上来讲,我们要讲守诺言,还有一个是不能只是靠勤奋而是靠思考。成交量少不代表一切,抓这个机会就类似于去拉斯维加斯赌博,一定是小概率事件。每次大的拐点出来是有信号的,比如股改,还有当时汇改,08年年底有四万亿,2012年大家对改革预期逐渐起来,等等都是有一些信号。我们在平时最多的是以相对谨慎的态度对待这个趋势,然后以积极的态度来迎接未来,或者说观察未来大的拐点。其他也不太容易出系统性的,短期有多大的几率?我们国家这几年几乎是所有资产的牛市,不光是股市,债券市场也是经历了2013年、2014年、2015年,5月份经历了一次,现在慢慢回归常态,楼市2012年的房价大家可以看到。现在更多的来讲,在逐步释放一些风险,对我来讲我们更多的是会观察性价比,现在熊市里边下跌周期里边,我个人最需要的品质是耐心。

李献农:前段是债券的问题,目前这些问题并没有解决,或没有看得特别清楚,像货币基金配置,出现流动性问题或对赌问题,原来货币基金非常低风险,这样的融资品种,是不是也存在这些潜在问题,对资本市场带来的影响,确实很难给出答案来。另外我个人感触比较深的,美国做空房贷市场的确是看对了趋势,已经意识到房贷市场存在巨大泡沫,开始做空。私募基金只好看不懂封闭掉,不允许赎回,后来市场关掉不允许释放,释放也不敢说熬到最后。在未来市场里面,尤其是私募业务,跟公募不太一样,公募有一些限制,我们可以做公募,但是要把资产配置到我们更加熟悉的一些项目或者说一些策略上面来。

朱茵:是哪一个可以明确一点?

李献农:刚才几位大佬都提到过,我们对“股+债”模式比较感兴趣,蓝筹股昨天我看了一下,走势确实是L型,前面两根大阴线,到一个平台不断走L底,像李宁商标一样非常惨。我说句实话,现在包括中概股回归大家争议说明,国内成长股估值跟国内对比一直相对偏高的。分散投资可以考虑适当均衡配置一些,但如果是重点市场的配置,一定要配在自己相对比较熟悉的,而且最好是还有风控的后手,一旦出现风险之后,我还会有其它的手段化解风险。具体的项目现在也不好说。

朱茵:接下来光大的李总您还有补充吗?

李剑铭:我们目前股票资产证券化,还有自己尝试可交换债券,可交换债券有一定债性带一点股性的,大家对股票非常悲观,带一点债券收益,虽然相较债券偏低,但有可能未来几年会带来可观收益,这是我们关注的。

朱茵:最后一点时间请各位,用一两句话简短地给投资者一个建议,接下来怎么做,捂好钱袋子放在银行账户上还是有更好的建议?

苏彦祝:投资者有很多种,我更多关注机构,总体是在防风险中抓机会。

赵明:看不清的时候休息,除了股市还有诗和远方。

李献农:前段时间,网络上有说很多很成功的投资者,他的成功一生可能做对四五次牛市,不是天天扎在股市里。

赵明:苍蝇腿也是肉。

李剑铭:耐心等待,勇于逆向思维,但真正操作时要结合自己的风险承受度。

朱茵:非常感谢,我们这个论坛就进行到这里,接下来请大家参与我们的颁奖仪式。谢谢!

2015年度“金牛理财产品”——信托获奖名单
第四届“金牛财富管理论坛”暨2015年度“金牛理财产品”颁奖典礼会议日程

时间

2016528日(周六)

地点

全国人大会议中心二层礼堂(北京市西城区西黄城根北街2)

 

13:30-14:00

嘉宾签到

14:00-14:30 

开幕式及领导致辞

中国证券报社有限责任公司总经理    马忠志

中国人民银行金融研究所所长    姚余栋

中国社科院金融研究所副所长     

 

14:30-15:00

主题演讲

中国邮政储蓄银行资产管理部总经理 步艳红

杭州银行副行长  丁峰

兴证证券资产管理有限公司总经理   郭小军

 

15:00-17:00

高端论坛

15:00-15:40

论坛一:“资产荒”形势下资管机构的合作共赢

主持

中国社会科学院金融研究所研究员  袁增霆

嘉宾

中国工商银行资产管理部副总经理  杨治宇

宁波银行资产管理部副总经理  任思恩

重庆国际信托股份有限公司副总裁  董尚可

浙江浙商证券资产管理有限公司总经理  李雪峰

东证融汇证券资产管理有限公司董事长  陈健

安信证券股份有限公司投资总监  尹占华


 

15:40-15:50

茶歇

 

15:50-16:30

论坛二:FOF的运作和市场前景

主持

中证金牛总经理  徐建军

嘉宾

招商银行资产管理部副总经理  魏青

兴业银行资管部总经理  顾卫平

华润深国投信托有限公司总裁助理,证券投资部总经理  刘辉

中国对外经济贸易信托有限公司证券信托事业部总经理  卫濛濛

平安信托有限责任公司资本市场产品部总经理  郑雨


 

16:30-17:00

论坛三:2016年下半年股市和债市走势

主持

中国证券报主任记者  朱茵

嘉宾

光大证券资产管理有限公司副总经理  李剑铭

财通证券资产管理有限公司副总经理兼首席投资官  赵明

东兴证券股份有限公司资产管理总部执行总经理  李献农

创金合信基金管理有限公司总经理  苏彦祝

 

17:00-17:30

颁奖仪式

温馨提示:
1)请与会嘉宾着正装或商务装出席。
2)会议将于13:30正式开始签到,请与会嘉宾准时到达指定休息室就座。
3)如有嘉宾自行驾车前往会场,可在全国人大会议中心入口处领取车证,随后会务组会协助停车事宜。